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第35部分（第1页）

问：当然，尤其是这些有关历史事件的材料。有没有描述劫焚圆明园的细节资料？

答：有一些这方面的材料。您的问题很有意思。在当时，不论是法国军人还是英国军人，都喜欢淡化这段历史，英国人尤甚。他们经常说，“噢，没有发生什幺大不了的事情，我们拿的都是些小玩艺儿，不值几个钱”。

但也有记录了相关细节的人，法军翻译官埃里松伯爵就是一位。他在其《翻译官手记》中较为详细地描述了当时发生的事情。埃里松当时为法军总指挥孟托邦作翻译。

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揭开被西方遮掩的历史（2）

我认为，我的《洗劫圆明园》一书，是一部上乘之作，因为里面的材料都是第一手资料，是当事人的手记。为查阅资料，我多次去了伦敦，在大英博物馆、维多利亚博物馆和国家图书馆查阅了有关文字材料，还看到一些由英军带回的实物，但绝大多时收藏是看不到的。

问：您的著作结构紧凑，行文流畅，且易阅读。您似乎对“远征军”的准备阶段比较有兴趣，因为这部分您用了近250页的笔墨。

答：我是历史学家，同时又是记者，就是要用新闻记者的笔触，表现历史事件的严谨。

这本书较厚，原有800多页。我向出版社交稿时，还担心不能通过，因为当时合同上写的是400页。出版社负责人看后没有提出异义，反而觉得这本书可读性比较大。

我确实在远征军抵达北京前的准备阶段用了不少篇幅，我觉得这部分内容很有意思。当时英国军队有一万两千名官兵，法国军队有八千名。法国人从土伦港出发，漂洋过海。远赴中国。首先攻占了上海。

英国人和法国人的目的略有不同。英国人利用鸦片打开中国的大门，使鸦片贸易合法化，用以支付其远征费用；法国人前去是要向中国派遣传教士，向中国人传播天主教。

问：您在书中解释了为什幺当时的中国朝廷拒绝西方人进入的原因。

答：中国的皇上自称“天子”，是世界的中心，是王中之王，其它民族只是其臣民，而且特别鄙视野蛮人。的确，英法联军就是一帮野蛮人，他们的所作所为如同蛮人。遗憾的是，这些野蛮人手中有枪炮，又懂得战争。这是一次帝国主义的殖民远征，是以强凌弱的强盗逻辑。法国人，特别是英国人从中国那里夺取了大量的钱财和物品。这是天大的丑闻！

建议总统归还“四十景”

问：我注意到您在用词上的变化。您刚才既用了“掠夺”来的物品，也用了“带回”来的物品。是不是还存在着某种怀疑，我不是指您而言，而是讲在法国的博物馆专家们的意识里。现在有了国家遗产和世界遗产之说。我经常听到这样的说法，“噢，这属于世界遗产的范围”。

答：这个问题问得好。如果您遇到法国的博物馆的专家们，他们会对您说这是战利品。我认为，这就是掠夺。专家们有可能心里也这幺认为，但不好对您这幺说。

问：听说您最近上书希拉克总统，希望法国方面将收藏在国家图书馆的珍品“圆明园四十景”归还中国，能介绍主要内容吗？

答：确有其事。我是今年八月份上书的。我在本书第419—420页也提到这一绝世珍品。这些丝绸诗画出自18世纪的两位中国艺术家之手，主题是昔日圆明园的四十个美景，是唯一能反映圆明园原貌的诗歌绘画作品。1860年，杜潘上校将这些景图从中国抢来，并于1862年2月转让给德鲁欧拍卖行。最后，国家图书馆收藏了这一绝世之作。

问：您这本书上市后，读者的反映如何？

答：我听到的都是赞扬话。到目前为止，还没有人指出书中错误之处。读者认为书的内容诚恳可信，有的读者给我来信，认为我的祖父一定有大量的这方面的档案。

（记者董纯、肖飞）

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